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采访者：HuanYu_BiN（报社记者，寰宇）
受访者：lestday233（现任站长，LD）
采访时间：2025年4月12日至13日 ，采访方式：线上分段即时
晚上好，站长先生，按照我们本来的计划，你是我们报社访谈第二期的受访对象
那么访谈就正式开始了，我会询问你一些问题
好的
请先简单介绍一下你自己吧
我是lestday233，也可以叫我lest-day或者Marx
我目前是诸多网站的管理员，主要是负责技术活和管理之类
lest-day这个称呼我们都很熟悉，那么Marx这个名字有什么特殊含义吗？
其实这两个名称本质上没有什么本质含义，lest-day就是错误拼写，小孩子不懂事，Marx更多则是因为我给自己的角色，就包括一个Dr.Marx
其实用基金会的话说，这个Dr.Marx就是你的下叙吧
就是这样
不过话说回来，要说技术，我其实也没那么强，至少我个人认为是这样，前端还是半吊子，后端一窍不通，不过主要还是理论知识多一点，所以看上去就有那么点技术人的气息
LD谦虚了，其实你光是这点就已经足够成为很多人的老师了
这我还真的不敢当，论技术，前辈们比我强悍太多
我不想当井底之蛙，也做不了天上的文曲星，所以我只能说尽力而为，能做到今天这一步其实超乎想象了
好，那我们就继续下一个话题
来聊聊在wikidot圈子中那些给你留下印象深刻的人吧
印象深刻的人，那其实还挺多的
比如说时间轴书店的那位站长，陪伴我渡过困难时期的东辞和罗夏，还有老Y和古月清
都是陌生的名字呢（）
就说东辞吧，虽然说后来也算是闹掰了，不过我确实意识到，我帮助人换来的友谊最真诚，要不是他告诉我，我和他认识都是因为之前帮他改网站logo什么的，我都快忘了，包括一些其他的朋友，都是靠我去帮忙认识到的
对我来说，这些人都很可贵，不过奈何其中有些缘分太浅了，没能长久保持关系
真诚的友谊确实很宝贵，有些人穷尽一生也找不到一个交心的朋友
那么在地下黑市里呢，有没有同样令你印象深刻的人？
两个人吧，一个是威尔斯，一个是小灰灰，这两个在许多人眼里看来都是恶俗人、邪恶人物
啊，搞恶俗确实能给人留下深刻印象，只不过这种印象往往是坏的罢了
其实当我真正的去接触他们俩之后，他们其实坏有坏的原因
是什么原因呢？
对威尔斯来说可能是因为中分那件事对他带来的影响（可以参考报社访谈第一期威尔斯的自述）
对小灰灰来说可能是因为缺乏关注，虽然他明明算是个富家公子，不缺乏物质需要，但是他缺乏的可能是精神上的需要
所以小灰灰之前才乱开盒（我超恶俗啊.jpg）
当然我们都知道小灰灰现在也变好了不少，这都多亏了LD吧
对他们两个人，我想，或许我们越是去骂、越是去厌恶，而不是说了解为什么会变成坏人，其实本质上没有改变，我在认识到他们后才会意识到，坏不是骨子里的，坏是有善也有坏的
所以我对威尔斯多次的劝说不要恶俗，对小灰灰尽可能让他多读点富足精神的书，对他俩采取的是不同方法的措施，我觉得这比怕他们、骂他们让他们戒恶俗好太多了
这让我想到了小灰灰QQ主页的那句个签：凡尘几度归来客，犹携纯善过人间
这句话是LD送给小灰灰的吗？
这句话其实是威尔斯写的
好好好
不过提到个签，我注意到，LD的个签也有过这样富有诗意的一句话：莫谈纷争多扰攘，心宽自可化桑田
我想知道这句话有什么含义呢？以及为什么写要上这样一句话呢？
这句话是我让威尔斯帮我写的，是依据了之前的一句话：包容和开放必定是互联网带给现实生活的东西
我个人还是很喜欢威尔斯写的这句话的
威尔斯的文笔确实很强啊（惊）
对我来说，尤其是现在正在学习儒释道的我来说，这句话是我的理想，也是我的要求，而且我经历了太多的纷争，对我来说，这些东西已经不用看就明白了
不争是最大的争
不做无谓的争辩；平和、淡然、宽容地面对事物；以及，水清则无鱼
就是这样
初遇Wikidot
回到正题，那么LD是怎么开始接触的wikidot呢？
与其说接触wikidot，倒不如说怎么接触基金会，大概是在疫情期间，20年左右这个时间段
这时我和大家一样，网络活动特别频繁，就经常刷视频，当然这里的刷视频，指的是刷长视频，短视频不是不可以，就是容易营养不良
当我刷到基金会相关的内容后，我就开始访问网站，但这个时候还没注册账号
疫情确实让简中互联网达到了前所未有的繁荣，一部分人就人在大数据推流的机缘巧合下入坑了SCP
其实无论是20年这一波，还是22年这一波，从wikidot就看得出来有多大变化了，一个冷飕飕的平台能在短时间内活起来，而且活力还不小
确实，这都多亏了网络的病毒式传播
那肯定的，我从加入这个圈子开始，就已经体会到这种网络传播效应了
然后还在深挖人的行为习惯，在我建站的时候，也特别关注这个，方便用户的同时也在考虑尽可能把用户留存下来，尽管效果不太好就是了
提到建立网站，我很好奇LD建立的第一个网站是什么样的？
实际上我来到Wikidot其实最主要的就是建站，因为Wikidot确实是很好的建站平台
话说我第一个建立的网站，也不过就是模仿基金会的，改改东西，学着模仿，发挥创意，感觉就像第一次玩我的世界一样
你要说具体的世界观什么的，其实还真没构建什么，大概是异次元相关吧
（千仞高塔，卡崩于此。.gif）
这你就不懂了吧，我还挺少遇到这个问题，我唯一一次遇到还是来了波大的，直接把文卡飞了，后来还是从大脑备份导出备份还原的
反正印象中就这么一次
所以LD的这个网站现在还有吗？
已经没了，作为黑历史我也不想保留
可惜了（不是）
不过我其实把他当沙盒用，也算是一种锻炼吧，因为这个网站从头到尾其实都没人加入，完全是我自娱自乐
曾经的故事
这样啊，那么就来到下一个问题
你接触的第一个民间wikidot网站是什么？
这个我其实记不太清了
不过严格意义上来说是SCR公司，因为我初次建站未遂就是用他们的建站器
后来呢？又有哪些民分令你印象深刻的？
那第一个肯定就是地下黑市
我对黑市的第一印象就是好多18+，而且多半是看起来很吓人的那种
这个算是黑市特色吧，毕竟名字就叫做“地下黑市”（）
还记得曾经真的有人找过来询问威尔斯卖不卖非法物品什么的
就在我任内，黑市群里也有这种人，不过我都是光速处决的
好好好，那第二个呢
第二个就是时间轴书店吧
时间轴书店的前身是龟神俱乐部，遇到这个网站，以及加入并成为管理其实还有一段小故事
LD也是一个有故事的人呢
当时，我从自己的网站开始逐步了解到其他网站，同时我也在黑市稍微活跃了一下
我就想Wikidot好像还没有一个二次元的网站，看看有没有人愿意一起来建站，然后也是拉到一个人一起参与，再后来这个人又是要退圈还是怎么样，大概就是因为私站被人炸了，所以这个网站也报废了，当然背后还有另外一层矛盾，我就不过多讲了
简而言之，就是这么个人，和最初这些无论是炸站 劝说还是评论的人，他们构成了我的第一批真正意义上有所认识的人，后来我就开始不断关注这种新鲜事
Netboard就成为了我平常很喜欢逛的一个网站
这个网站平常都会发一些什么内容呢？
这是一个博客网站，主要就是成员的博客，当然与其说博客，其实更像推特或者微博
很像社交媒体是吧
是这样的，后面我就从这个网站上面了解到了一个网站，叫做龟神俱乐部
命运的齿轮开始转动了（?）
我加入了这个网站，并且加入了他们的Q群，同时这也是我为数不多的wikidot群，当然也是因为我个人网络生活也比较孤僻，没有融入什么圈子，所以我就开始关注这个群
他们的站长（现在已经退圈了）经常就会被群里的一个管理文爱之类的，当时我个人对这种场景心里还是有点震撼的，毕竟接触互联网不太早，开始网络社交也不太早
互联网海人不浅啊（感叹）
其实这种情况持续久了，群里有管理自然就会说了后面大概就是一出管理之间互相看不惯，各种纷争四起的场面，这件事把站务组闹的辞职多半，鸡犬不宁
后面网站因为这件事名声就不太好了，站长认为必须改名和大规模的重新施工，所以时间轴书店就诞生了
那么LD后来是怎么成为网站管理的呢？
这个因为在龟神俱乐部的时候，我本来就是有当管理的意愿的，也是因为这原因勉强当了版主
后面网站重建之后，我自然而然就有了管理权限，这时候我还直接管理了时间轴书店的Github组织，不过我摸代码水平也不高，Github多半是无用的残次品，不过我还是学着自己慢慢摸索，同时，也学会了做组件，优化各种页面之类，现在回忆起来，都是来时路了
原来LD从始至终就是一个技术人员的角色啊（惊叹）
是的，毕竟我个人还是靠着技术混圈的，尽管我的技术水平也一般般
后面时间轴书店发展的一片欣欣向荣，不过并非没有火星，只是风不够大，在后来，就那么一夜之间，我和一些人在讨论群事务上产生了分歧，于是造就了后面的一些故事，各种对立和纷争，老友成敌
具体的太久了，横跨一年，纵看还有各种人物线时间线，我真的不想回忆，毕竟按照主观说多了，肯定就有人不喜欢了，这方面我还是保持沉默吧
那么这个话题我们就先告一段落吧，继续上面的问题，还有没有其他让你印象深刻的民间网站了？
好，说到第三个，其实也是最后一个了，这个网站的名字叫做深林文学部
很眼熟的一个名字（思考.jpg）
这里说的深林文学部，也是时间轴书店事件之前的，大概就是2022年10月末，有一个人来找我，要我帮忙建站，其实我倒是不奇怪，因为我帮的忙挺多的
后面就一起估摸着建立了一个新的网站，最开始因为和时间轴书店太像了，时间轴书店站长就不太能接受，所以后面有第一次第二次整改
深林文学部其实一直发展很平缓，以至于在后面都逐渐被人遗忘了，等到我想起来的时候，已经是时间轴书店事件爆发了，为了有一个地方能让我施展拳脚，我回到了深林文学部，把网站一直发展到现在，不过不巧，没赶上好时代，虽然做不到时间轴书店那样辉煌，但是论社区氛围 管理制度 技术水平，深林文学部还真不差
这么说的话，深林文学部才是LD的“归宿”啊
说到社区氛围，网站目前有的处分记录只有两条，群里之前都没有什么吵架的问题；说到管理制度，这个我从头到尾一直在对比，为什么时间轴书店会发生那样的事？所以我从头到尾都把深林文学部的制度设置到不会出现那样的情况
不出我所料，深林文学部成为了我想要的乌托邦，成员们聊天，我也开心，我不看群，全身心的投入到网站建设，修改的东西，不过是别人没那么注意的meta优化
不过，其实…当时我对深林文学部的建设已经到了痴迷
就像爱因斯坦一有时间就会思考物理问题一样
LD也是因为这种热爱才有今天这种技术水平啊（赞赏）
有那么一段时间，我还特别关注群聊活跃，经常看群活跃数据，就期盼着，有那么一天，深林文学部可以辉煌起来
不过不赶巧啊，虽然我的技术水平锻炼起来了，深林文学部也有了许多技术创新，但是，我自己给自己设置的压力逼着我：在深林文学部，我一个人，就是一个管理组、一个管理团队，你几乎可以在任何页面看到我的编辑痕迹，包括现在你去看编辑记录，清一色的是我的名字
对于其他职员，我也希望他们和我一样，不过无奈，这并不可能
…就没想过招一些其他技术人员吗？
没有，如上所说，当时我一个人就是一个技术组
而且我能负责的不仅仅是技术，一个网站，几乎全部，我都做了，不懂写作，但是写作指导却是我写的，不懂很多东西，但是很多东西我都会去学，在我心里，这个集体占有一半的地位，甚至我已经明确了，我的社交来源就是从这里来
当时没有想过其实你只是在帮助别人建设网站吗？
其实当时站长也不活跃了
不过有一次联系到站长的时候，他那句“辛苦了”确实让我觉得这一切都是值得的
有人说，深林文学部的实权在ld手里，但是我真的想全部拿下这个实权吗？
至少从外部来看确实如此，一个人能投入如此大的时间和心血到网站上，仅仅是单凭一腔热爱也多少有点说不过去了
我个人没什么钱，所以我出百分之九十的力，在学校里也是这样，经常写文去思考怎么做，在家则干，在校在修
所以我觉得其他职员做不到我这样其实很正常，一方面我说职员要把自己和集体一样看的重要，一方面我说的骄傲自大一点，就是忘我，我对别人的要求，和对自己的要求，确实很不一样
LD这种“严以律己 宽以待人”的行事风格，放到现在来看确实演变成了一种你特有的人格魅力
但是话说回来，像这样高度压力自己是否是一种内耗呢？
是的，这股压力到后面就越来越大了，到了暑假的时候我终于是不堪重负了，压力到了顶峰，于是就开始多次打算让网站发展成为想象中的样子，不过其实并没有用，和我偏差的太多了，我只能选择离开，倒不是说抛弃什么的，只是我放弃了。
我自认为我得把眼界开放出来，后面我就写了篇文章给自己，要求自己得改变，分析个人内心的主要矛盾，无非是我的社交需求和个人发展的不平衡，所以我就开始决定开放一点，不要守一亩三分地
原来最后还是自己化解了啊，有时候LD总给我一种“渊不可测”的感觉，任何事情发生在你身上我都不觉得意外（摊手.jpg）
那么接下来我们就要到下一个问题了，这个问题应该也是很多黑市成员都感兴趣的
好的，请问吧
LD是怎样掌握这些wikidot乃至前端代码知识的呢？总感觉不经过系统的学习是很难达到如LD这种地步的
或者你有一些学习过程中的经验也可以分享出来
说白了，就是凭着一个练，看到别人的效果，抱着问为什么会有这种效果的态度去练
我的学习态度是实用主义和兴趣主义，我需要所以我学，因此我的很多代码都是随着我需要我学出来的，我感兴趣我学，我对很多东西也是因为感兴趣，所以我去了解去学习，这个是我最喜欢的两种方法
在实践中磨炼自己的代码吗
是的，代码是一个很简单的东西，学习它的方法无非就是多改多试，就抱着好奇心去改，出错了也不要紧，这是对经验的增添
可是这样的话相比系统学习，学习进度就要慢很多吧
那你要这样想，Wikidot的代码并不多，而且还没什么更新，要是有钻研的精神，怎么会觉得慢呢
这也确实（）
地下黑市
我们来到访谈的最后一个部分了
首先就想问一下站长，你一开始是怎么接触到的地下黑市网站呢？
其实和很多人都是一样的，当时我实在是闲来无事，于是就在wikidot圈子里到处刷，碰巧看到了地下黑市，仅此而已
好，那么你后来又是怎么遇见的威尔斯的呢
说来也巧，我当时来到黑市就是因为在一个群里碰到了威尔斯，我的态度还是害怕他的，和很多人一样
结果后来和威尔斯越聊越开，我就帮他解决了一下网站的技术问题，也就是版式的加载速度太慢的问题
啊，LD为黑市做的第一件事居然就这么大吗
那么后续LD在为地下黑市工作时，有没有对这个工作产生过什么态度上的变化，毕竟因为威尔斯当时还在从事恶俗事务，网站也因此被搞得污名化严重
我当初对来到地下黑市工作其实并没有什么过多的态度吧，只是感觉受宠若惊，当然我当管理之后，其实一开始倒是好好的
不过后来威尔斯提到要和深林文学部合作，结果文学部的群友反对合作，并且不同意威尔斯进群，我就知道这件事情不是我想的那样简单
遇到麻烦了啊（摊手.jpg）
后面我开始思考这个问题，我当时一方面是派站务安抚威尔斯，一方面是解决内部公共关系问题
这个问题的难点就在深林文学部是一个成员强势、管理弱势的网站，这个网站是非常民主的，所以我们必须顾及成员的意见，但是我们又要担心威尔斯对我们有所看法
感觉LD处理事情一直很理性很全面
其实我也感觉到很麻烦，不过好在这个问题最终还是妥善解决了
后面，由于这件事我有很长一段时间都不在地下黑市的Q群，随着一段时间过去，我又想到了地下黑市这边，就和威尔斯沟通建设，然后找威尔斯要Q群
我记得威尔斯还跟我说“你作为管理Q群都还没加”类似的话
威帝说的对（）
我后来带着他回顾了一下因为之前那件事我不能进群，是作为维持深林这边的和谐，当然，我进群也没上管理就是了
不过当天晚上，有炸群的来群里发一大堆敏感信息，我看着别人炸，但是无能为力，找各个管理都不在，威尔斯也不在，后面又是和威尔斯沟通，帮忙建立了小群和维稳这件事
对我来说，这件事就是我在黑市发展起来的契机
原来是这样啊
后面在黑市群遇到了一连串的事，可以说那个暑假非常充实，是很叫人怀念的
随着后来我和威尔斯有了不断的沟通，其实我也算是认识到威尔斯，知道他其实本质上不坏了，我也在地下黑市干了一段时间的活
后面伴随着小灰灰进黑市和后室这件事，其实认识到的人已经不仅仅是黑市这些人了，黑市成为了我对外社交的一个机会
那么当时对于小灰灰和威尔斯在后室搞恶俗这件事，你怎么看？
这件事，我一直都是尝试和对面站务沟通的，因为我一贯的作风其实是好好谈，所以我就在事情刚开始和结束之前都有和后室那边的人讨论过
我是主和派
“主和派”？那就说明当时黑市还有“激进派”喽
我觉得有，但是这个肯定是随着时间慢慢就会减少的
话说回来，在这个污名化的网站工作，对我来说肯定是有影响的，但是我有一个妥善的策略和方法，就是“三不沾”
何为“三不沾”呢？
不沾恶俗，不沾偏见，不沾浑水
所以我从头到尾都是尝试把矛盾拉到和平的那么一个人，而这些原则上的对我有影响的，我肯定是不会接触的，这个影响也随着黑市去恶俗会慢慢消磨掉
就是这样
好，那么威尔斯后来是怎么任命你为地下黑市站长的？
这个问题虽然在上一期访谈中提到了，但其实我们也很想看一看从你的角度是怎么看待这件事的
其实就和威尔斯说的一样，是为了黑市的发展，他当群主就会有人不敢进群，所以他才会选择让我作为去恶俗派的人当站长
也如同上一次访谈说的，威尔斯有打算去除恶俗，一个开放的网站，不会让别人连加入都不敢加入
站长其实也很不好当吧（废话）
确实没有想象中那么简单，比如我当站长面临的挑战，就是成员的认可、恶俗派的打压等等，很明显这两个东西我都已经切切实实的想办法去做了
包括后面我会打算让黑市更加公开透明，那些不喜欢恶俗的人，我愿意让他参与到我们的监督体系里来，去看看黑市现在是不是在去除恶俗的道路上，我想，那些对恶俗恨到骨子里的人，要是能够认可我们的工作，我们的工作就是有效的
那么我一定会第一个支持的
然后就来到下一个问题，作为现任站长，你觉得地下黑市是一个怎样的网站？曾经和现在
地下黑市，对于曾经来说，是很多人印象中的糟糕网站，糟糕的内容、糟糕的人物
就我个人认为，地下黑市已经在逐步摘掉我印象中的18+网站的印象了，这一点通过我当管理后添加的限制级内容管理实现
其实我就一直认为地下黑市是一个很有趣的网站（吐舌.jpg）
我相信有的人喜欢，但是有的人讨厌
那么现在我就要尝试把好的更加发挥出来，比如说让内容更加优质，让网站更好用，所以我对地下黑市，现在是非常看好的
我希望有更多人喜欢地下黑市，因为我们正在逐步摘掉那些有问题的东西、糟粕的东西，去寻找大家喜欢的
也有在去除人们对地下黑市的刻板印象
是这样的
那么LD未来会带领地下黑市往怎样的方向发展呢？
按照我的策略，地下黑市现在要攻克一些发展难关，比如说一个网站必然经历的瓶颈期
地下黑市现在就在经历这个阶段，我相信我们的管理团队，我们会恢复报社，建设新的功能，更重要的是，让黑市变干净
作为黑市版主之一的我也会继续努力的
其实不仅仅是需要管理努力，我希望成员们也都可以参与到这个复兴阶段
老用户的流失，需要新用户赶上步伐，这是可持续发展的必然道路，只要成员和管理都能为了网站去做点小事，哪怕是多在黑市水几个帖，其实也是一种支持
最高指示：站长呼吁大家多多水贴（）
那么说句题外话，未来你是否会选择继续长期担任黑市站长一职呢？
肯定的
一方面这是威尔斯交给我的任务，有的人还说要买黑市，我其实不会卖的，因为，对我来说，黑市是大家的地盘，我确实没有一言堂的口气
另一方面，持续管理着黑市，也是一种经验
如果说，在未来你由于一些原因不得不离开黑市，并且需要转让黑市站长一职，那么你想对这个假想的新任站长说些什么？
虽然说大概率不会，不过要我说的话：
不要忘了，这里是三代站长守护的地方；也不要忘了，黑市是一个休闲的小社区。
在将来的日子里，请你务必照顾好这里。
很简单直白的一段话啊
其实我还以为会是什么深刻的大道理（）
不会的
说那么多，不还是一句为成员服务嘛
好好好，为人民服务（致敬）
看一眼时间，我们的访谈就要到尾声了，那么最后，说一句总结你自己或者是送给观众朋友们的话吧
这句话也将作为我们这次访谈的结束语
我只是想去把事情做的更好，仅此而已
那么辛苦lest-day给我们带来了这一段精彩的访谈
各位读者朋友们，我们下期再见
讨论区
我只是想去把事情做的更好，仅此而已
好
很好，我喜欢，Good Job
I'm Be Creeping Day And Night！
支持报社
路边。
。无话可说。
也没什么发问号的必要
いつもその少女は右に曲ガール
↱ 那个少女总是转向右边
？
𝓗𝓾𝓪𝓷𝓨𝓾 ❦
👀
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普普通通的技术官僚的进步之路（雾）
非常好采访，爱来着Red Rabbit